Batterie hat sich wieder verabschiedet

Hallo zusammen,
meine Batterie hat schon wieder den Geist aufgegeben. Der Grund war ein loses Massekabel am Ladegerät. Bis ich es gemerkt habe, war die Batterie schon am Ende. Ladezeit bei 220 V ca. 20 Sekunden, nächster Ladezyklus bei nur Radio an nach ca. 30 Sekunden.
Nun wollte ich mal fragen ob mir jemand sagen kann (Wilfried als Spezialist vielleicht), was von folgendem Angebot zu halten ist. Hier der Link:
cgi.ebay.de/Autobatterie-Solarbatterie-1...?hash=item439d78f772.
Wäre dankbar für zweckdienliche Tipps.
Viele Grüße
Wolfgang

Hallo Wolfgang,
hauptsache Fehler gefunden. Wie hat sich denn das lose Massekabel ausgewirkt?
Die vorgeschlagene Batterie ist von den Daten erst einmal in Ordnung. Zur Marke Winner kann ich aber nichts sagen. Der Preis ist in Ordnung, die Versandkosten erscheinen mir etwas hoch.

Hallo Wilfried,
es ist immer wieder erstaunlich. Man kann kaum die Frage stellen und hat schon die Antwort. Superklasse. Danke.
Loses Kabel:
Ich habe halt gesehen, dass der Voltmeter mal wieder auf 11,5 stand. Sofort dachte ich an geschmortes am Ladegerät-Kabel-Verhau. Also rausheben das gute Ding. War aber nix. Nur das Massekabel winkte mir mit der Klemme entgegen. Jetzt sind halt die Zyklen zwischen Laden und entladen der Batterie sehr kurz. Beim Laden geht sie sehr schnell hoch auf 13,6 - Relais löst und es geht zurück auf 12,5. Kurz darauf zieht das Relais wieder an und das Spiel startet von vorne. Übrigens habe ich vergessen, dass ich neben dem Radio im Moment auch den TV auflade.
Zu der Batterie: Ich dachte nur, der Gesamtpreis passt. Die letzte von Kortenbrede war insgesamt etwas teurer. Das iss aber nix gscheites mehr. Jedenfalls habe ich nichts gefunden.
Gibt es derzeit eine bessere Quelle? Du weißt ja Wilfried. Ich und Strom. Wir sind nicht die besten Freunde. Jeder ist froh, wenn ihm der andere seine Ruhe lässt.
Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang,
ich kann die Ursache nicht ganz nachvollziehen. Bei einer Entladung auf 11,5V darf die Batterie nicht kaputt gehen. Da muss sie schon wesentlich tiefer entladen werden. Ruf doch mal bei Kortenbrede an. Vielleicht tauschen sie sie noch um.
Derzeit kenne ich auch keine günstigere Quelle.

Hallo Wolfgang,

Jetzt sind halt die Zyklen zwischen Laden und entladen der Batterie sehr kurz. Beim Laden geht sie sehr schnell hoch auf 13,6 - Relais löst und es geht zurück auf 12,5. Kurz darauf zieht das Relais wieder an und das Spiel startet von vorne.

Das klingt aber nicht unbedingt nach Batterie.

Das Ladegerät lädt mit 13,6V, schaltet ab und die Batterie geht auf "voll geladen" 12,5V.
So weit so gut. Wenn jetzt nach kurzer Zeit das Ladegerät wieder anspringt, stimmt das Ladegerät nicht. Sei denn, die Batteriespannung ist in dem Moment schon wieder weit unter 12V.

Hallo Günter,
ich gebe zu das Wolfgangs Aussage nicht eindeutig geschrieben ist. Aber aus

...es geht zurück auf 12,5. Kurz darauf zieht das Relais wieder an ...

interpretiert ich, dass die Batteriespannung nach dem Abschalten auf 12,5V springt und dann weiter absinkt, bis der Einschaltwert für das Ladegerät wieder erreicht wird.

Natürlich sind Ferndiagnosen immer schwierig, aber in diesem Fall tippe ich auf eine defekte Batterie.

Um ganz sicher zu gehen kann Wolfgang die Batterie ja mal ausbauen und mit einem anderen (möglichst Automatik-)Ladegerät laden.

Wolfgang,

Hast du ein Messgerät um die Batteriespannung zu messen? Dann könntest du die folgende Schritte versuchen:

Was passiert wenn du die Batterie abklemmst?
Senkt die (abgeklemmte) Batteriespannung auch schnell oder bliebt die stabil auf 12,6V?
1: Wenn die abgeklemmte Batteriespannung schnell senkt, ist der Batterie defekt. Lösung: Batterieaustausch.

2: Sonst ist ein heimliche Großverbraucher angeschlossen. (z.B. Kuhlschrank-relais bleibt kleben?) Hauptschalter aus, senkt die spannung beim angeschlossen Batterie noch immer?
2a: Ja: Dann ist ein Verbraucher direkt am Batterie angeschlossen.
2b: Nein: Stets nur eine Gruppe einschalten und schauen wann das Problem anfangt. Die Gruppe die du jetzt eingeschaltet hast, ist die Ursache...

Mit freundlichen Gruss,

Hans

Hallo zusammen,
sorry, dass ich erst heute reagiere. War am Wochenende unterwegs und hatte kein Internet. Aber erst mal besten Dank für die ganzen Tipps. Werde sie morgen mal abarbeiten und dann Rückmeldung geben.
Bei meinem Tripp habe ich eine neue Beobachtung gemacht. Die ganze Strecke von München nach Stuttgart (ca. 250 Autobahn-km) stand der Voltmeter auf knapp über 12 V. Ich konnte auf dem Amperemeter keinen Ladevorgang beobachten. Den Kühlschrank hatte ich am CP und am Gerät auf 12 V eingeschaltet, jedoch leuteten beide Kontrollbirnchen nicht.
Auf der Rückfahrt sah ich dann, dass vom Motor geladen wird. V gingen hoch auf ca. 13,5. Auch die Kühlschrank-LED am CP leuchtete. Nach einer Zwangs-PPause wars dann wieder nix mit laden und mit Kühlschrank. Kann das evtl. am Kühlschrank- bzw. Trennrelais oder gar an beiden liegen?
Ach, wenn ich doch elektisch nicht so blank wäre .
Soviel von meinen heutigen Erfahrungen. Werde morgen mal die große Messe machen.

Wolfgang

woru schrieb:

...Voltmeter auf knapp über 12 V. Ich konnte auf dem Amperemeter keinen Ladevorgang beobachten. ....jedoch leuteten beide Kontrollbirnchen nicht.


.... V gingen hoch auf ca. 13,5. Auch die Kühlschrank-LED am CP leuchtete....

Hallo Wolfgang,
ich denke mal Dein D+ hat einen Wackligen! Stecker kontrollieren: S1/1 am Ladegerät und am CP; SA10 auf der Platine

Hallo Wolfgang,
ich hatte genau das gleiche Problem und bei mir waren es zwei Kaltlötstellen (Sockel vom Stecker) auf der Platine im Cp

Gruß Maxe

Hallo Wilfried, hallo Maxe,
dann werde ich mich halt mal mit einer Lupe bewaffnen und auf die Suche im Kabeldschungel gehen.
Wolfgang

Hallo Wilfried,
habe jetzt alle Stecker, wie Du vorgeschlagen hast, gecheckt. Ich habe nix wackeliges gefunden. Habe dann das Kühlschrank-Relais manuell geschlossen, dann ging das Kontrolllamperl am CP. Ist da evtl. das Relais kaputt? Kann ich das irgendwie rausfinden?
Danke schon mal
Wolfgang

Hallo nochmal,
meine Batterie habe ich auch nochmals beobachtet. Also als ich ins WoMo kam, zeigte der V-Meter 13 Volt an. An der Batterie habe ich 13,64 gemessen. Ich habe dann mal, bei angesteckten 230 V, den TV eingeschaltet um Strom zu verbrauchen. Bei 12,53 V zog das Relais an und er lud innerhalb von 12 Sekunden auf 14,07 V, schaltete ab und es waren noch 12,7 V (alles direkt an der Batterie mit Meßgerät gemessen). Nach 2,5 Minuten war die Batterie wieder bei 12,53 und der Ladevorgang startete von vorne.
Wolfgang

woru schrieb:

Ist da evtl. das Relais kaputt?

Moin Wolfgang,
ich denke nicht. Dir fehlt zur Ansteuerung (zeitweise) der D+ von der Lichtmaschine. Mess doch mal bei laufendem Motor an der Klemme D+ am Ladegerät (Flachsteckerleiste) die Spannung.
Zu der anderen Geschichte: Lade die Batterie doch mal mit einem externen Ladegerät.

Moin moin Wilfried,
habe D+ gemessen. Da kommen 0,15 V an.
Zur Batterie nochmal. Ich habe sie direkt nach einem Ladegang der WoMo-Ladegerätes abgeklemmt und 13,28 V gemessen. 3,5 Stunden später waren es noch 12,79 V. Ich habe die Batterie noch nicht fremd geladen, da ich kein Automatik-Ladegerät habe, wie Du es empfohlen hast. Aber wenn es helfen kann, stecke ich mein Fremdgerät mal an.
Gruß Wolfgang