Riss in der Außenhaut

Hallo Hobby Fahrer,
erst einmal Danke für das freundliche Aufnehmen in dieses Forum und die zahlreichen Mails.
Wie Ihr ja wißt haben wir uns für einen Hobby endschieden, das Wochenende nahte und die Fahrzeugübergabe auch. Der Händler hatte alles durchgesehen und wir schon einige Sachen gepackt. Also auf zum Händler den Hobby übernehmen und los....
Die Nummernschilder wurden gerade angebracht als meine Frau auf der Beifahrerseite im Bereich des Kleiderschrankes einen Riss in der Außenhaut vom Dach bis zum hinteren Radkasten bemerkte. Dieser war definitiv vorher nicht dort, was wir auf den gemachten Bildern auch sahen.
Wir machten alle (auch der Händler) ein ziemlich betretenes Gesicht. Was jetzt???
Zurücktreten vom Kaufvertrag, Auto trotzdem übernehmen....??
Der Händler wollte es wissen, Schraubendreher geholt, dann ging es dem Hobby an den Kragen bzw. an den Riss. Riss erweitert, Spachtelmasse kam zum Vorschein, weggekratzt und schon war alles sichtbar. An dem Fahrzeug wurde höchstwarscheinlich ein Teil der Außenhaut erneuert.
Neues Blech über altes Blech dazwischen Dichtungsmaterial und mit Nieten zusammengenietet, gespachtelt und lackiert. Feuchtigkeit dringt nicht nach innen durch.
Durch was auch immer der Riss aufgetreten ist bleibt warscheinlich ein Rätsel. Natürlich war der Vorbesitzer nicht erreichbar. Wurde da vielleicht falsch gearbeitet???
Also rief der Händler einen bekannten Lackierbetrieb an und machte einen Termin, damit dieser sich ein Bild machen konnte.
Unsere erste Fahrt ging nicht wie geplant an die See, sondern zum Lackierer, wo der Hobby jetzt erst mal steht und auf die Reperatur wartet.
Kostenübernahme des Händlers ist gewährleistet. Rücktritt vom Kaufvertrag auch. Sämtliche Unkosten unsererseits würden auch erstattet.
Fragen: Was sollten wir tun? Habt Ihr einen Rat? Wer garantiert, das der Riss nicht wieder auftritt? Der Lackierer wohl nicht.....
Versuche mal Fotos anzuhängen

Schöne Grüße von Zuhause
Simone und Jörg

Hallo Jörg,
ich bin mal auf die Bilder gespannt. Habe da schon eine Vermutung. Steht im Kaufvertrag was von Unfallfrei o.ä.?

Hallo Wilfried,

mit den Bildern klappt es noch nicht, habe es schon mehrmals versucht bekomme ständig die Meldung "Fehler auf der Seite"....


Im Kaufvertrag steht bei Unfallschaden "nicht festgestellt".

Gruß Jörg

Und noch einmal....

Hallo Jörg,
"Unfallschaden nicht festgestellt" stimmt ja jetzt nicht mehr. Der Lackierer wird Dir das auch nicht garantieren. Mit Sicherheit ist durch die Haarrisse Feuchtigkeit eingedrungen. Zumindestens die Spachtelmasse muss komplett entfernt werden und dann sieht man mehr.

Darf man Fragen, was das Fahrzeug kosten soll?

Hallo Wilfried,

der Lackierer hat auch gesagt das alles abgeschliffen werden muß.
Dann sieht er weiter.
Wir sind im Moment nicht mehr sicher, ob dieser Hobby es noch sein soll und überlegen etwas anderes zu suchen.
Kaufpreis 6490.-€

Gruß Jörg

Hallo Jörg,
jetzt ist guter Rat teuer. Natürlich locken die 97.000 km. Der Preis ist für einen 88er erst einmal normal. Bevor man nun von einem Schnäppchen spricht, muss man natürlich mehr Informationen über den Zustand des Wagens kennen.
Leider kann ich auf den Fotos nicht erkennen, ob da ein Blech angesetzt wurde; Nieten halte ich persönlich schon mal für vollkommen falsch! Auf jeden Fall wurde gespachtelt. Kann ja auch sein, dass nur eine Delle oder Riefe drin war. Allerdings zeigt die Länge des Haarrisses das es eine größere Reparatur war. Jetzt kommt es durch Temperatureinwirkung und Bewegung zu dem Haarriss. Durch den Haarriss dringt Feuchtigkeit ein und spätestens beim nächsten Frost drückt Dir die Feuchtigkeit den Spachtel ganz ab.

Genaueres kann man jetzt erst sagen, wenn der Lackierer die alte Spachtelmasse entfernt hat.

Hallo Jörg,

ich habe da ein ähnliches an meiner Stoßstange gehabt. Dein Problem war, dass die Spachtelmasse einfach zu dick aufgetragen wurde. Dann reisst sie nämlich irgendwann und platzt ab. In solchen Fällen sollte mit Glasfasermatte und Kunstharz (alternativ Spezialpachtel mit Faseranteil) vorgearbeitet werden und dann erst die letzten Feinarbeiten mit Feinspachtelmasse. Dann hält das auch. Allerdings würde ich mir erst mal, wie Wilfried schon sagte, den Schaden anschauen, wenn der Lacker den Bereich freigelegt hat. Außerdem würde ich auch mal schauen, ob innen noch alles "gerade und plan" sitzt. Da muss ja mal was gerumst haben. Mit Glück ist das nichts Schlimmes, aber mit Pech hat´s dir eben auch innnen was verzogen.
Also Augen auf und lieber dreimal schauen...

Gruß Andreas

Moin Jörg und alle anderen
Ich hab da eine ganz andere Vermutung.
Wilfried, könnte der Wagen aus der Serie der Blechablösungen stammen ?
Könnte sein, dass da jemand das bekannte Problem auf diese Weise versucht hat zu lösen.
O.K. Jörg, Du solltest auf jeden Fall mal den Wagen innen genau checken, und zwar die komplette Innenwand dieser Seite und ganz genau natürlich die Stelle des Risses. Sind da auch Risse oder reparierte Stellen zu sehen. Bei einem Unfall wäre die innere Wand ziemlich sicher auch geschädigt gewesen. Wenn da nix zu sehen wäre, käme meine Theorie wieder mehr in den Vordergrund.
Stand der Wagen bei der Übergabe in der Sonne oder war es sehr warm ?
Dann hat der Händler, so er es wusste, einen Fehler gemacht. Spachtelmasse an Sandwichwänden von Wowas halten i.d.R. nicht lange, denn durch Bewegungen des Bleches bei Wärme und Kälte wird sowas immer reißen.
Lass Dir also nix weißmachen von wegen "nochmal spachteln und lackieren und dann gut", wahrscheinlich hat der bekannte Lackierer + Händler eh diese Reparatur verbrochen.
Mein Fazit: Ohne eine Begutachtung oder der Meinung eines anderen Lackierers, insbesondere einer Feststellung der gespachtelten Flächengröße würde ich den Wagen niemals kaufen. Wer weiß was da noch alles kommt.
Gruß Kurt

turbokurtla schrieb: Wilfried, könnte der Wagen aus der Serie der Blechablösungen stammen ?

Moin Kurt,
glaube ich nicht. Das Fahrzeug ist von 1988; mir sind die Probleme nur bei den 93/94ern bekannt (Bei ebay steht aktuell drin 93er zum Verkauf. Da sieht man die Beulen rechts ganz deutlich).
Ich tippe eher auf einen Unfallschaden. Habe mir Jörgs ersten Beitrag noch einmal durchgelesen und da steht es doch:

Der Händler wollte es wissen, Schraubendreher geholt, dann ging es dem Hobby an den Kragen bzw. an den Riss. Riss erweitert, Spachtelmasse kam zum Vorschein, weggekratzt und schon war alles sichtbar. An dem Fahrzeug wurde höchstwarscheinlich ein Teil der Außenhaut erneuert.
Neues Blech über altes Blech dazwischen Dichtungsmaterial und mit Nieten zusammengenietet, gespachtelt und lackiert. Feuchtigkeit dringt nicht nach innen durch.

Damit ist die Ursache doch wohl klar: unsachgemäß repariert. Das wird immer wieder reißen!

Lollo_C schrieb: glaube ich nicht. Das Fahrzeug ist von 1988; mir sind die Probleme nur bei den 93/94ern bekannt

Ah ja, ich kann mir das nie merken.

War nur so ne erstes Vermutung meinerseits.
Aber wahrscheinlich hast Du Recht. Auf dem letzten Bild schaut der Spachtel auch recht dick aus. Wenn das wirklich so ist, dann sind da bestimmt große Flächen gespachtelt und wenn man den Wagen mit der Seite bei 30 ° in die Sonne stellt, bröselt es gewaltig.
Hab dann ev. auch dem Händler Unrecht getan, denn wenn der wirklich mit dem Schraubenzieher gepuhlt hat, ..... .
Wenns so ist, dann sorry.
Bin gespannt, was da rauskommt.
Gruß Kurt

Hallo Wilfried,

Simone meinte eben wir sollten jemanden mitnehmen der sich mit solchen Dingen auskennt und neutral ist. Weißt Du solch einen Spezialisten aus dem Raum in und um Dülmen?

Gruß Jörg

Hallo Andreas,
danke für Deine Mail.
Habe natürlich versucht innen etwas zu sehen. Aber da steht ein Schrank vor....;-)
Den müsste man ja komplett abmontieren, ich glaube nicht das der Händler das cool finden würde, wenn ich ihm den Hobby zerlege.
Also ganz unten war Sperrholz?? zu sehen. Das erschien mir in gutem Zustand.
Gruß Jörg

Hallo Kurt,

werde natürlich weiter berichten. Simone fährt morgen mal zum Lackierer und will sehen ob schon was gemacht wurde. Sie nimmt natürlich die Kamera mal mit....
Dann wird uns vielleicht ein Licht aufgehen.

Gruß Jörg

Hallo Wilfried

Warum ist Nieten eine schlechte Variante.Ich hatte auch die Idee so zu arbeiten bzw.zu schrauben.Ist kleben nur die einzige Variante?es ist ja wichtig vor der Arbeit die richtige Methode zu wählen. Auf der Suche nach Wissen und Erfahrung.

Mit freundlichen Grüßen

Wolf