Laderegler im BCC klackert
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Laderegler im BCC klackert
10 Sep. 2014 18:49
Hallo liebe Hobbyianer,
unser Hobby bereitet uns mal wieder Kopfschmerzen. Wir haben folgendes Problem:
- beim Anschluss von 220 startet ein Maschinengewehr im BCC, sobald man einen Verbraucher anschaltet. Konkret ist es die linke Kupferspule / laut den schönen Fotos von Wilfried das Relais für den Laderegler, der in wilde Zuckungen verfällt. Wir haben Version 4.
- dieses Phänomen ist gleichzeitig aufgetreten mit dem Aufleuchten der Ladekontrolllampe bei abgeschaltetem Motor. Eine Messung an der Motorbatterie ergibt 12 Volt bei abgestelltem Motor, bei gestartetem Motor bleibt 12 Volt (also Lima defekt ?). Den Laderegler an der Lichtmaschine haben wir bereits erneuert.
Hat jemand einen Tip?
Viele Grüße
Claudia & Ton
unser Hobby bereitet uns mal wieder Kopfschmerzen. Wir haben folgendes Problem:
- beim Anschluss von 220 startet ein Maschinengewehr im BCC, sobald man einen Verbraucher anschaltet. Konkret ist es die linke Kupferspule / laut den schönen Fotos von Wilfried das Relais für den Laderegler, der in wilde Zuckungen verfällt. Wir haben Version 4.
- dieses Phänomen ist gleichzeitig aufgetreten mit dem Aufleuchten der Ladekontrolllampe bei abgeschaltetem Motor. Eine Messung an der Motorbatterie ergibt 12 Volt bei abgestelltem Motor, bei gestartetem Motor bleibt 12 Volt (also Lima defekt ?). Den Laderegler an der Lichtmaschine haben wir bereits erneuert.
Hat jemand einen Tip?
Viele Grüße
Claudia & Ton
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Re: Laderegler im BCC klackert
10 Sep. 2014 19:25
Hallo Claudia und Ton,
wie ich schon an anderer Stelle vermutet habe, bekommt Euer D+ vom BCC hintenrum eine Spannung. Aber woher?
Zunächst irritieren mich Eure Aussagen. Im anderen Thread schreibt ihr
Das müsst Ihr für eine Ferndiagnose schon mal genauer erklären. Außerdem: Was zeigen das Voltmeter und das Amperemeter im BCC an, wenn
1. Kein Landstrom, Motor steht, Haupt EIN und kein Verbraucher an
2. Kein Landstrom, Motor steht, Haupt EIN und alle Verbraucher an
3. Kein Landstrom, Motor läuft, Haupt EIN und kein Verbraucher an
4. Landstrom, Motor steht, Haupt EIN und kein Verbraucher an
5. Landstrom, Motor steht, Haupt EIN und alle Verbraucher an
Darüber hinaus würde mich interessieren, wo und womit mit Ihr
Dann noch eine Frage zum Kühlschrank: Euer Fahrzeug ist Bj.86. Ist da immer noch der alte RM200 drin oder wurde der Kühli zwischendurch mal gegen einen mit elektrischer Gaszündung ausgetauscht?
wie ich schon an anderer Stelle vermutet habe, bekommt Euer D+ vom BCC hintenrum eine Spannung. Aber woher?
Zunächst irritieren mich Eure Aussagen. Im anderen Thread schreibt ihr
und hier heißt esbei Anschluss von 220 rattert hinter den Sicherungen der Aufbautechnik ein Maschinengewehr los
....sobald man einen Verbraucher anschaltet
Das müsst Ihr für eine Ferndiagnose schon mal genauer erklären. Außerdem: Was zeigen das Voltmeter und das Amperemeter im BCC an, wenn
1. Kein Landstrom, Motor steht, Haupt EIN und kein Verbraucher an
2. Kein Landstrom, Motor steht, Haupt EIN und alle Verbraucher an
3. Kein Landstrom, Motor läuft, Haupt EIN und kein Verbraucher an
4. Landstrom, Motor steht, Haupt EIN und kein Verbraucher an
5. Landstrom, Motor steht, Haupt EIN und alle Verbraucher an
Darüber hinaus würde mich interessieren, wo und womit mit Ihr
gemessen habt.Eine Messung an der Motorbatterie ergibt 12 Volt bei abgestelltem Motor, bei gestartetem Motor bleibt 12 Volt
Dann noch eine Frage zum Kühlschrank: Euer Fahrzeug ist Bj.86. Ist da immer noch der alte RM200 drin oder wurde der Kühli zwischendurch mal gegen einen mit elektrischer Gaszündung ausgetauscht?
Mit freundlichen Grüßen und Glückauf
Wilfried
Ich komme aus der alten Schule. Daher antworte ich nicht auf Fragen, die ohne Anrede und Gruß gestellt werden!
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Re: Laderegler im BCC klackert
10 Sep. 2014 21:08
Hallo Wilfried,
vielen Dank für Deine schnelle Antwort. Anbei die Messdaten:
1. 12 Volt / 0 Ampere
2. 10 Volt / 4 A
3. 12 Volt / 0 A
4. 12 Volt / 0 A
5. 11,7 Volt / 1 A
Der Ladestrom an der Motorbatterie wurde mit einem Multimeter gemessen, unser Kühlschrank ist noch der alte RM 200 ohne elektrische Zündung.
Herzliche Grüße
Claudia & Ton
vielen Dank für Deine schnelle Antwort. Anbei die Messdaten:
1. 12 Volt / 0 Ampere
2. 10 Volt / 4 A
3. 12 Volt / 0 A
4. 12 Volt / 0 A
5. 11,7 Volt / 1 A
Der Ladestrom an der Motorbatterie wurde mit einem Multimeter gemessen, unser Kühlschrank ist noch der alte RM 200 ohne elektrische Zündung.
Herzliche Grüße
Claudia & Ton
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Re: Laderegler im BCC klackert
10 Sep. 2014 22:14 - 10 Sep. 2014 22:16
Hallo Ihr zwei,
zunächst muss ich den Klugsch..ssermodus einschalten, damit wir nicht aneinander vorbeireden:
jetzt zu Euren Messergebnissen:
1. Strom- und Spannungsanzeige im BCC scheinen zu funktionieren
2. Die Aufbau-Batterie wird durch den Motor und das Ladegerät nicht geladen
3. Die Aufbau-Batterie scheint ziemlich leer zu sein
4. Bei Messung 5 nehme ich an, dass das Relais im BCC wieder geklackert hat, oder? Es wurde weniger Strom gezogen, als bei Versuch 2 und die Spannung war höher; aber nicht so hoch, wie sie bei Ladung sein müsste.
Ich würde jetzt folgendermaßen vorgehen:
Unter der Sitztruhe sitzt der Ladeblock. An seiner Rückseite sind oben die beiden (roten) Stecker s1 und s2. Das sind die Leitungen, die nach oben zum BCC gehen. Dort findet Ihr ebenfalls diese Stecker. Die Stecker würde ich einmal abmachen und schauen, ob die Kontakte aufgebogen oder verbrannt sind. Vater und Mutter müssen stramm auf einander sitzen. Die Stifte dürfen nicht nach hinten rausgedrückt sein.
Unterhalb dieser Stecker befinden sich weiße Flachsteckleisten mit den Zuleitungen bzw. Abgängen. Nachfolgend ein Foto (allerdings ohne eingesteckte Leitungen- die Reihefolge daruf ist umgekehrt. Das ist aber egal):
Dort würde ich die Leitung, die in D+ Lichtmasch. steckt einmal anziehen und isoliert daneben legen.
Mit abgesteckter D+ Leitung einmal überprüfen, ob die Anzeige der Ladekontrollleuchte jetzt wieder i.O. ist. Und dann an der Starterbatterie messen, ob die Spannung sich verändert, wenn der Motor läuft.
Wenn Ihr das gemacht habt, kommt der nächste Schritt. Wie der aussieht weiß ich erst, wenn ich Euer Ergebnis kenne.
zunächst muss ich den Klugsch..ssermodus einschalten, damit wir nicht aneinander vorbeireden:
Ladestrom (in A) ist was anderes als Spannung (in V). Man kann mit den meisten Multimetern Ströme bis zu 10 A messen, aber ich denke mal, Ihr habt die Spannung gemessen, oder? Wenn ja, wo? Direkt an den Polen der Starterbatterie?Ladestrom an der Motorbatterie
jetzt zu Euren Messergebnissen:
1. Strom- und Spannungsanzeige im BCC scheinen zu funktionieren
2. Die Aufbau-Batterie wird durch den Motor und das Ladegerät nicht geladen
3. Die Aufbau-Batterie scheint ziemlich leer zu sein
4. Bei Messung 5 nehme ich an, dass das Relais im BCC wieder geklackert hat, oder? Es wurde weniger Strom gezogen, als bei Versuch 2 und die Spannung war höher; aber nicht so hoch, wie sie bei Ladung sein müsste.
Ich würde jetzt folgendermaßen vorgehen:
Unter der Sitztruhe sitzt der Ladeblock. An seiner Rückseite sind oben die beiden (roten) Stecker s1 und s2. Das sind die Leitungen, die nach oben zum BCC gehen. Dort findet Ihr ebenfalls diese Stecker. Die Stecker würde ich einmal abmachen und schauen, ob die Kontakte aufgebogen oder verbrannt sind. Vater und Mutter müssen stramm auf einander sitzen. Die Stifte dürfen nicht nach hinten rausgedrückt sein.
Unterhalb dieser Stecker befinden sich weiße Flachsteckleisten mit den Zuleitungen bzw. Abgängen. Nachfolgend ein Foto (allerdings ohne eingesteckte Leitungen- die Reihefolge daruf ist umgekehrt. Das ist aber egal):
Dort würde ich die Leitung, die in D+ Lichtmasch. steckt einmal anziehen und isoliert daneben legen.
Mit abgesteckter D+ Leitung einmal überprüfen, ob die Anzeige der Ladekontrollleuchte jetzt wieder i.O. ist. Und dann an der Starterbatterie messen, ob die Spannung sich verändert, wenn der Motor läuft.
Wenn Ihr das gemacht habt, kommt der nächste Schritt. Wie der aussieht weiß ich erst, wenn ich Euer Ergebnis kenne.
Mit freundlichen Grüßen und Glückauf
Wilfried
Ich komme aus der alten Schule. Daher antworte ich nicht auf Fragen, die ohne Anrede und Gruß gestellt werden!
Wilfried
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Letzte Änderung: 10 Sep. 2014 22:16 von Lollo_C. Begründung: Tippfehler
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Re: Laderegler im BCC klackert
11 Sep. 2014 09:13 - 11 Sep. 2014 09:13
Hallo @all,
zu 5. wäre vielleicht noch interessant, ob das Amperemeter nach links (dann wären es -1A) oder nach rechts ausgeschlagen hat ? Da hier ja Landstrom angelegen hat, müssten es bei Ladung doch eigentlich mehr als 11,7 V sein ?
Leuchtet bei dir im BCC die LED für die Batterie 2, wenn du den Hauptschalter einschaltest ? (Ich frage nur, weil ich hier auch schon mal ein Problem hatte und mir das erst gar nicht aufgefallen war, dass die nicht leuchtete).
Imani600 schrieb: [...]
1. 12 Volt / 0 Ampere
2. 10 Volt / 4 A
3. 12 Volt / 0 A
4. 12 Volt / 0 A
5. 11,7 Volt / 1 A
[...]
zu 5. wäre vielleicht noch interessant, ob das Amperemeter nach links (dann wären es -1A) oder nach rechts ausgeschlagen hat ? Da hier ja Landstrom angelegen hat, müssten es bei Ladung doch eigentlich mehr als 11,7 V sein ?
Leuchtet bei dir im BCC die LED für die Batterie 2, wenn du den Hauptschalter einschaltest ? (Ich frage nur, weil ich hier auch schon mal ein Problem hatte und mir das erst gar nicht aufgefallen war, dass die nicht leuchtete).
Letzte Änderung: 11 Sep. 2014 09:13 von Marius.
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Re: Laderegler im BCC klackert
15 Sep. 2014 09:20
Liebe Hobby-Freunde,
erstmal vielen lieben Dank für Euren Input zur Fehlersuche. Wir haben am Wochenende unseren Hobby noch mal bei einem befreundeten Elektro-Ingenieur durchgemessen und vermuten jetzt, dass doch eine Diode in der Lima hin ist. Also gleich mal neue Lima bei AA bestellt…kommt hoffentlich morgen. Mittlerweile brennt die Ladekontrollleuchte auch bei laufendem Motor, was ja dann ein eindeutiges Indiz für eine defekte Lima wäre. Wir halten Euch auf dem Laufenden!!
LG
Claudia & Ton
erstmal vielen lieben Dank für Euren Input zur Fehlersuche. Wir haben am Wochenende unseren Hobby noch mal bei einem befreundeten Elektro-Ingenieur durchgemessen und vermuten jetzt, dass doch eine Diode in der Lima hin ist. Also gleich mal neue Lima bei AA bestellt…kommt hoffentlich morgen. Mittlerweile brennt die Ladekontrollleuchte auch bei laufendem Motor, was ja dann ein eindeutiges Indiz für eine defekte Lima wäre. Wir halten Euch auf dem Laufenden!!
LG
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Re: Laderegler im BCC klackert
19 Sep. 2014 11:48
Servus zusammen,
wir haben gestern Abend die neue Lichtmaschine eingebaut - wieder einmal ein herzliches Dankeschön an Wilfried für die tolle Montagebeschreibung!! Damit war nach 1 Stunde wieder alles gefixt und - Oh Wunder - die Ladekontrollleuchte ist aus und wir haben 13,85 A an der Batterie. Wilfried, ich hoffe, wir können uns in Eichstätt bei Dir persönlich bedanken!
Viele Grüße aus Oktoberfeststadt
Claudia & Ton
wir haben gestern Abend die neue Lichtmaschine eingebaut - wieder einmal ein herzliches Dankeschön an Wilfried für die tolle Montagebeschreibung!! Damit war nach 1 Stunde wieder alles gefixt und - Oh Wunder - die Ladekontrollleuchte ist aus und wir haben 13,85 A an der Batterie. Wilfried, ich hoffe, wir können uns in Eichstätt bei Dir persönlich bedanken!
Viele Grüße aus Oktoberfeststadt
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Re: Laderegler im BCC klackert
19 Sep. 2014 11:56
Hallo Claudia und Ton,
trotzdem würde mich interessieren, ob die Ladung der Aufbaubatterie über Landstrom jetzt auch wieder klappt :woohoo:
trotzdem würde mich interessieren, ob die Ladung der Aufbaubatterie über Landstrom jetzt auch wieder klappt :woohoo:
Mit freundlichen Grüßen und Glückauf
Wilfried
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Wilfried
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Re: Laderegler im BCC klackert
22 Sep. 2014 11:31
Lieber Wilfried,
Du hast leider Recht, noch sind nicht alle Probleme behoben. Letzten Samstag war Batterie-Großeinkauf angesagt. Ein Batterietest der Motorbatterie ergab, dass wir besser gleich eine Neue einsetzen. Dann haben wir wieder das "220 V Anschließen-Spielchen" gespielt und das Klacken in der R1 im BCC blieb. Ergo, die Aufbaubatterie unter die Lupe genommen und dann mal gleich wieder los und ne Neue holen…war nämlich vom Vorbesitzer ne Säurebatterie und keine Gelbatterie, wie es eigentlich gehört und nicht mehr wirklich gut drauf. So, und nun wird es lustig: kein Klacken mehr bei Licht, Pumpenbetrieb, Boiler, aber dann wenn man die Lüftung auch noch dazuschlaget, rattert es wieder los (wenn auch im langsameren Rhythmus). Je mehr Verbraucher quasi zugeschaltet werden, wird irgendwann ein Punkt überschritten. Wir haben dann noch getestet, ob die Solar schuld ist und diese abgeklemmt, aber gleiches Ergebnis. Klemmen wir die 220 von der Ladebatterie weg, so bleibt´s ebenfalls ruhig. Muss also irgendwie das Zusammenspiel von 220 von außen und Aufbaubatterie sein….bin entschuldige meine Laienhafte Ausdrucksweise, aber ich habe von Elektrik wirklich Null Ahnung. Aber diese Problem wurde glaub ich irgendwo im Forum schon mal beschrieben, wenn ich mich Recht erinnere…muss nicht irgendwas in der Elektronik neu eingestellt werden??
Herzliche Grüße
Claudia & Ton
Du hast leider Recht, noch sind nicht alle Probleme behoben. Letzten Samstag war Batterie-Großeinkauf angesagt. Ein Batterietest der Motorbatterie ergab, dass wir besser gleich eine Neue einsetzen. Dann haben wir wieder das "220 V Anschließen-Spielchen" gespielt und das Klacken in der R1 im BCC blieb. Ergo, die Aufbaubatterie unter die Lupe genommen und dann mal gleich wieder los und ne Neue holen…war nämlich vom Vorbesitzer ne Säurebatterie und keine Gelbatterie, wie es eigentlich gehört und nicht mehr wirklich gut drauf. So, und nun wird es lustig: kein Klacken mehr bei Licht, Pumpenbetrieb, Boiler, aber dann wenn man die Lüftung auch noch dazuschlaget, rattert es wieder los (wenn auch im langsameren Rhythmus). Je mehr Verbraucher quasi zugeschaltet werden, wird irgendwann ein Punkt überschritten. Wir haben dann noch getestet, ob die Solar schuld ist und diese abgeklemmt, aber gleiches Ergebnis. Klemmen wir die 220 von der Ladebatterie weg, so bleibt´s ebenfalls ruhig. Muss also irgendwie das Zusammenspiel von 220 von außen und Aufbaubatterie sein….bin entschuldige meine Laienhafte Ausdrucksweise, aber ich habe von Elektrik wirklich Null Ahnung. Aber diese Problem wurde glaub ich irgendwo im Forum schon mal beschrieben, wenn ich mich Recht erinnere…muss nicht irgendwas in der Elektronik neu eingestellt werden??
Herzliche Grüße
Claudia & Ton
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Re: Laderegler im BCC klackert
22 Sep. 2014 20:02
Hallo Claudia & Ton
Wieso gehört es sich denn nicht eine Säure-Aufbaubatterie zu benutzen ?
Hamoniert dein Ladegerät denn überhaupt mit Gelbatterien ?
bis dann
Kurt
Imani600 schrieb: Ergo, die Aufbaubatterie unter die Lupe genommen und dann mal gleich wieder los und ne Neue holen…war nämlich vom Vorbesitzer ne Säurebatterie und keine Gelbatterie, wie es eigentlich gehört und nicht mehr wirklich gut drauf.
Wieso gehört es sich denn nicht eine Säure-Aufbaubatterie zu benutzen ?
Hamoniert dein Ladegerät denn überhaupt mit Gelbatterien ?
bis dann
Kurt
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Kurt
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Re: Laderegler im BCC klackert
22 Sep. 2014 21:59Hallo Claudia, Hallo ton,Imani600 schrieb: ...und keine Gelbatterie, wie es eigentlich gehört ...
wo habt Ihr diese Weisheit her? Vom Batterieverkäufer? Wie Kurt schon richtig bemerkte könnt Ihr mit der Original-Hobby 600- Aufbauelektrik den Mehrpreis einer Gelbatterie gar nicht nutzen! Es kann natürlich sein, dass Ihr gar keine Original-Aufbauelektrik mehr verbaut habt, aber dann war meine bisherige Ferndiagnose womöglich vollkommen falsch. So wir Ihr gerade auch nur zwischen den Zeilen geschrieben habt, dass eine Solaranlage auch noch einspeist.
Ohne einen genauen Ist-Zustand kann ich Euch aus der Ferne leider nicht mehr helfen.
Mit freundlichen Grüßen und Glückauf
Wilfried
Ich komme aus der alten Schule. Daher antworte ich nicht auf Fragen, die ohne Anrede und Gruß gestellt werden!
Wilfried
Ich komme aus der alten Schule. Daher antworte ich nicht auf Fragen, die ohne Anrede und Gruß gestellt werden!
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